Spagna supera Italia

[Cane]

Spagna supera Italia...sono piu' ricchi di noi...(nonostante gravi problemi)

La spagna e' ripartita prima di noi, sta correndo il doppio di noi, perche' ha preso provvedimenti prima di noi....

E' riuscita a ripartire rapidamente grazie anche alla tempestiva messa in sicurezza delle banche che per via della famosa bolla immobiliare e della
difficoltà delle Casse di Risparmio si erano trovate in condizioni nettamente peggiori di quelle italiane....

I tedeschi sono quelli che piu' di tutti hanno buttato soldi nelle banche per consolidarle...(8/10 volte l'italia)

In italia si fa polemica su tutto...sulle banche con sofferenze monstre come fossero solo delle ladre e non indispensabili alla ripresa...

I nuovi partiti vincitori in questo non hanno migliorato la situazione, l'hanno peggiorata, perche' cercano consenso facendo odiare al popolo
l'europa, la casta, le banche, il capitale, gli industriali, le multinazionali...

Chi pensa che quelli da combattere siano per primi i vari marchionne e le varie banche non c'ha capito nulla...

[wilcoyote]

Spagna supera Italia...sono piu' ricchi di noi...(nonostante gravi problemi)

La spagna e' ripartita prima di noi, sta correndo il doppio di noi, perche' ha preso provvedimenti prima di noi....

E' riuscita a ripartire rapidamente grazie anche alla tempestiva messa in sicurezza delle banche che per via della famosa bolla immobiliare e della
difficoltà delle Casse di Risparmio si erano trovate in condizioni nettamente peggiori di quelle italiane....

I tedeschi sono quelli che piu' di tutti hanno buttato soldi nelle banche per consolidarle...(8/10 volte l'italia)

In italia si fa polemica su tutto...sulle banche con sofferenze monstre come fossero solo delle ladre e non indispensabili alla ripresa...

I nuovi partiti vincitori in questo non hanno migliorato la situazione, l'hanno peggiorata, perche' cercano consenso facendo odiare al popolo
l'europa, la casta, le banche, il capitale, gli industriali, le multinazionali...

Chi pensa che quelli da combattere siano per primi i vari marchionne e le varie banche non c'ha capito nulla...

Domanda da 1 milione di dollari: la UE ha cacciato soldi anche per le nostre banche?
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/1 ... ti/779388/

Inoltre gli spagnoli ci hanno superato per il PIL pro-capite, non in assoluto.
Certo che dovrebbe essere un bel campanello di allarme, invece abbiamo tre capponi che litigano.

[Cane]

Domanda da 1 milione di dollari: la UE ha cacciato soldi anche per le nostre banche?
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/1 ... ti/779388/

Insomma....

Anche da questo stralcio del tuo link alla fine pagheranno quasi tutto i cittadini spagnoli:

Ma dei 41,4 miliardi utilizzati tramite il Fondo de restructuración ordenada bancaria (Frob), creato dallo Stato e poi canalizzato a banche per la loro ricapitalizzazione e ad una bad bank, buona parte andrà perduto per sempre.

In barba alle promesse del ministro dell’Economia, Luis de Guindos, che proprio nel 2012 aveva detto chiaro e tondo che “i contribuenti non ci rimetteranno neppure un euro”, oggi nessuno dubita più sul fatto che l’ingente fattura presentata dall’Ue sarà tutta o quasi a carico dei cittadini iberici.

Poi non possiamo dare sempre la colpa all'europa...
Prima erano i tedeschi in quanto forti che si avvantaggiavano con l'ue...
Ma se anche i piu' disgraziati si avvantaggiano mi viene il dubbio che sia colpa nostra...
Se l'europa ci da 10 miliardi all'anno da sputtanarci, ma riusciamo a spenderne solo 3, e il resto dobbiamo restituirlo, a chi dobbiamo dare la colpa?

Inoltre gli spagnoli ci hanno superato per il PIL pro-capite, non in assoluto.
Certo che dovrebbe essere un bel campanello di allarme, invece abbiamo tre capponi che litigano.

Quello che conta e' proprio il pil pro-capite....e' evidente che se la popalazione spagnola e' minore di quella italiana il pil complessivo sia inferiore...

[wilcoyote]

Domanda da 1 milione di dollari: la UE ha cacciato soldi anche per le nostre banche?
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/1 ... ti/779388/

Insomma....

Anche da questo stralcio del tuo link alla fine pagheranno quasi tutto i cittadini spagnoli:

Ma dei 41,4 miliardi utilizzati tramite il Fondo de restructuración ordenada bancaria (Frob), creato dallo Stato e poi canalizzato a banche per la loro ricapitalizzazione e ad una bad bank, buona parte andrà perduto per sempre.

In barba alle promesse del ministro dell’Economia, Luis de Guindos, che proprio nel 2012 aveva detto chiaro e tondo che “i contribuenti non ci rimetteranno neppure un euro”, oggi nessuno dubita più sul fatto che l’ingente fattura presentata dall’Ue sarà tutta o quasi a carico dei cittadini iberici.

Poi non possiamo dare sempre la colpa all'europa...
Prima erano i tedeschi in quanto forti che si avvantaggiavano con l'ue...
Ma se anche i piu' disgraziati si avvantaggiano mi viene il dubbio che sia colpa nostra...
Se l'europa ci da 10 miliardi all'anno da sputtanarci, ma riusciamo a spenderne solo 3, e il resto dobbiamo restituirlo, a chi dobbiamo dare la colpa?

Inoltre gli spagnoli ci hanno superato per il PIL pro-capite, non in assoluto.
Certo che dovrebbe essere un bel campanello di allarme, invece abbiamo tre capponi che litigano.

Quello che conta e' proprio il pil pro-capite....e' evidente che se la popalazione spagnola e' minore di quella italiana il pil complessivo sia inferiore...

Diciamo che la nostra debolezza è solo colpa nostra, e gli altri (tedeschi compresi, ma soprattutto i francesi) ne approfittano.
Noi in Europa mandiamo a rappresentarci quelli che sono stati trombati pure ai consigli di circoscrizione, gli altri fior di esperti e diplomatici, ovvio che alla fine i provvedimenti presi in sede UE ci penalizzino. Ed è solo una piccola parte della questione.
Però in Spagna il divario tra ricchi e poveri è aumentato molto pià che in Italia, c'è più povertà e più dicosccupazione.
Dovevamo essere spietati come loro?
Possibile che non ci sia altro modo che la macelleria sociale che risollevare l'economia?

[Cane]

Però in Spagna il divario tra ricchi e poveri è aumentato molto pià che in Italia, c'è più povertà e più disoccupazione.
Dovevamo essere spietati come loro?
Possibile che non ci sia altro modo che la macelleria sociale che risollevare l'economia?

Il fatto e’ che nella situazione di grecia, italia, spagna, bisognerebbe non arrivarci mai...

Quando ci arrivi, perche’ hai ignorato tutti i segnali che chiaramente te lo facevano capire, e’ gia’ tardi, e
per uscirne devi patire...

La crisi economica e la recessione creano licenziamenti, disoccupazione, paura, voglia di non
spendere... che innescano una spirale recessiva senza fine, sofferenze bancarie, ecc...

Per rimettere in moto devi investire, e in questo scenario chi lo fa?

Siccome non puoi all’improvviso dare agli investitori le cose che hanno provocato la crisi e
che “non gli hai mai dato”: infrastrutture, giustizia funzionate, burocrazia non asfissiante, tasse non penalizzanti, competitivita’ paragonabile agli altri paesi... alla fine sei costretto a cedere sul contenimento delle paghe e dei contratti, dare piu’ flessibilita’ nel lavoro, qualche liberta’ nel licenziare, ecc...

Non c’e’ grande scelta...

[wilcoyote]

Però in Spagna il divario tra ricchi e poveri è aumentato molto pià che in Italia, c'è più povertà e più disoccupazione.
Dovevamo essere spietati come loro?
Possibile che non ci sia altro modo che la macelleria sociale che risollevare l'economia?

Il fatto e’ che nella situazione di grecia, italia, spagna, bisognerebbe non arrivarci mai...

Quando ci arrivi, perche’ hai ignorato tutti i segnali che chiaramente te lo facevano capire, e’ gia’ tardi, e
per uscirne devi patire...

La crisi economica e la recessione creano licenziamenti, disoccupazione, paura, voglia di non
spendere... che innescano una spirale recessiva senza fine, sofferenze bancarie, ecc...

Per rimettere in moto devi investire, e in questo scenario chi lo fa?

Siccome non puoi all’improvviso dare agli investitori le cose che hanno provocato la crisi e
che “non gli hai mai dato”: infrastrutture, giustizia funzionate, burocrazia non asfissiante, tasse non penalizzanti, competitivita’ paragonabile agli altri paesi... alla fine sei costretto a cedere sul contenimento delle paghe e dei contratti, dare piu’ flessibilita’ nel lavoro, qualche liberta’ nel licenziare, ecc...

Non c’e’ grande scelta...

Tutto giusto. E... dimmi... In questo quadro come si colloca la pressoché totale resa dello Stato al malaffare: ispezioni drasticamente ridotte in tutti i campi, elevala la soglia di punibilità per l'evasione fiscale, rinuncia a rivedere le norme sul falso in bilancio (per non parlare delle altre leggine ad hoc di Berlusconi che hanno favorito i delinquenti come lui, abituali e non), la cancellazione della "lista nera" dei paradisi fiscali, ecc. ecc..

Non dire che non c'entra, rispondi solo. Vorrei cercare di dimostrare una cosa.

[Cane]

Tutto giusto. E... dimmi... In questo quadro come si colloca la pressoché totale resa dello Stato al malaffare: ispezioni drasticamente ridotte in tutti i campi, elevala la soglia di punibilità per l'evasione fiscale, rinuncia a rivedere le norme sul falso in bilancio (per non parlare delle altre leggine ad hoc di Berlusconi che hanno favorito i delinquenti come lui, abituali e non), la cancellazione della "lista nera" dei paradisi fiscali, ecc. ecc..

Non dire che non c'entra, rispondi solo. Vorrei cercare di dimostrare una cosa.

A berlusconi serve solo che qualcuno dichiari "strategiche" le sue aziende e quindi non scalabili da cattivi francesi.
Serve che la diffusione della banda larga proceda a rilento perchè quando arriva la gente non guarda più Mediaset.
Serve che nessuno tocchi la Rai perché se togli il canone e il tetto pubblicitario Mediaset crepa...

Per tutto il resto (tutto sostanzialmente vero) decide il livello del paese...

Sono cose denigrabili che succedono in tutta europa, ma in modo proporzionale al livello della nazione...

Di piu’ in grecia, portogallo, italia, spagna, ecc...
Di meno in svezia, finlandia, germania, ecc..

Cosa ci vuoi fare? Sono cose talmente radicate nel costume che non basta la bacchetta magica...

[wilcoyote]

Tutto giusto. E... dimmi... In questo quadro come si colloca la pressoché totale resa dello Stato al malaffare: ispezioni drasticamente ridotte in tutti i campi, elevala la soglia di punibilità per l'evasione fiscale, rinuncia a rivedere le norme sul falso in bilancio (per non parlare delle altre leggine ad hoc di Berlusconi che hanno favorito i delinquenti come lui, abituali e non), la cancellazione della "lista nera" dei paradisi fiscali, ecc. ecc..

Non dire che non c'entra, rispondi solo. Vorrei cercare di dimostrare una cosa.

A berlusconi serve solo che qualcuno dichiari "strategiche" le sue aziende e quindi non scalabili da cattivi francesi.
Serve che la diffusione della banda larga proceda a rilento perchè quando arriva la gente non guarda più Mediaset.
Serve che nessuno tocchi la Rai perché se togli il canone e il tetto pubblicitario Mediaset crepa...

Per tutto il resto (tutto sostanzialmente vero) decide il livello del paese...

Sono cose denigrabili che succedono in tutta europa, ma in modo proporzionale al livello della nazione...

Di piu’ in grecia, portogallo, italia, spagna, ecc...
Di meno in svezia, finlandia, germania, ecc..

Cosa ci vuoi fare? Sono cose talmente radicate nel costume che non basta la bacchetta magica...

Però basterebbe una riforma della costituzione da parte di chi queste cose continua a farle?

[Cane]

Però basterebbe una riforma della costituzione da parte di chi queste cose continua a farle?

Chi continua a farle? Tutti continuano a farle... per quello che puo' anche il popolo continua a farle...(il livello del paese e' questo)

Le riforme costituzionali in italia non si possono fare perche' e' facile da parte di chi e' interessato a non farle per continuare con
questo tran tran per loro conveniente convincere il popolo a non farle...