Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

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DaniLao
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da DaniLao »

Trash ha scritto:Daniele, cosa sono gli "ethereum" ? sono come i bitcoin? li ho visti anche nel portafoglio di brave.. :?:
Esatto Walter, Ethereum (ETH) è un protocollo, come BitCoin (con la maiuscola) che produce una valuta virtuale (per la quale si dovrebbe usare la minuscola per mantenere la distinzione tra protocollo e prodotto).

Si muove anche lui su una Blockchain e differisce dal BTC principalmente perché ne vorrebbe essere l’evoluzione* (è più giovane, è nato nel 2014).

Le caratteristiche significative, rispetto al re delle crypto, sono:

1) è più “sicuro” (non me ne intendo ma ci credo, il suo protocollo è stato sviluppato dopo quello del BTC dunque immagino abbia seguito lo sviluppo della tecnologia cryptografica);

2) funziona come un motore o, meglio, un albero di distribuzione sul quale si possono applicare “Smart contracts” che a loro volta fanno funzionare altre monete.
I token, come i BAT per esempio, si basano sul protocollo ETH e utilizzano uno standard che si chiama ERC20.
In pratica danno a terzi la possibilità di sfruttare la propria Blockchain (che non dimentichiamoci alla fine è un ledger, un libro mastro) in cambio del pagamento di commissioni che generano moneta e valore.

Detto questo riprendo l’asterisco * che ho messo sopra: nonostante Ethereum dovesse evolvere il BitCoin in realtà il re sta abbastanza bene e copre più del 50% della capitalizzazione di mercato delle crypto (che sono svariate centinaia, l’immagine sotto non credo le contenga nemmen tutte...)

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441A0EEA-75CD-4BBD-9EAB-2B884BD154A7.jpeg (108.54 KiB) Visto 654 volte
ETH si gioca il secondo posto con Ripple (XRP).
Nel periodo della bolla valeva sui 1.200 dollari, ora che tutto è sceso sta sui 200

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DA7EE50E-73A8-4383-A837-19C329154BFE.jpeg (112.88 KiB) Visto 654 volte
Quaestio subtilissima, utrum Chimera in vacuo bombinans possit comedere secundus intentiones, et fuit debatuta per decem hebdomadas in concilio Constantiensi
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da Trash »

Grazie, capito...quasi tutto :ok1:
Walter
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DaniLao
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da DaniLao »

L’incertezza per il fork di BitCoin Cash (BCH) ha fatto scendere il prezzo del BitCoin (BTC) di quasi mille € in una notte, perché?

Facile.
Un fork (una forchetta, in pratica una scissione) avviene (semplificando molto) quando due (o più) gruppi di Miners (pool) non trovano accordo su come implementare modifiche tecnologiche al protocollo.
E allora ognuno va per la sua strada e da un certo punto in poi le due Blockchain si dividono.

La vecchia moneta non esiste più e viene sostituita da due nuove entità.
Nel nostro caso BitCoin Cash (BCH) è megadigievoluto in BitCoin ABC (BAB, la corrente che ha voluto implementare più cambiamenti) e BitCoin Satoshi Vision (BSV, hanno implementato alcune novità ma restando più aderenti alla visione del fondatore dei BitCoin, Satoshi Nakamoto, appunto).

E che c’entra il BitCoin normale tra questi due o tre litiganti?
Ora ci arrivo :-D

In attesa di capire quali delle due nuove monete appena nate riscontrerà il favore dei mercati i Miners si fermano, temporeggiano, non sanno quale delle due Blockchain andrà avanti meglio (e sarà redditizia) e dunque non sanno dove orientare la loro potenza di calcolo.
Vuol dire HW, elettricità, investimenti tecnologici e spese che se fatte sulla catena sbagliata saranno in forte perdita.

In più questa volta la divisione aveva dietro gruppi piuttosto danarosi che si son fatti minacce a vicenda di spostare potenza di calcolo di qua e di là (inutile entrare nei particolari) e dunque il mercato ha avuto un momento di significativa preoccupazione e stallo (molti hanno anche venduto i propri BCH non sapendo dove sarebbero potuti andare a parare).

Ecco che dunque arriviamo al Re, il BitCoin classico, il BTC...
Quando il mercato è instabile e nervoso gli squali che hanno la grana per poter organizzare manipolazioni (in una capitalizzazione tutt’altro che infinita) si leccano i baffi ed ecco che da un portafogli non meglio identificato è partita la vendita di 10 mila BTC...

In un mercato tutto sommato non paragonabile a quello delle valute classiche la vendita ha generato ulteriore instabilità che ha avuto un dump del prezzo del 10%.

Niente di eccezionale per chi segue la giostra del BTC da un po’ di tempo ma significativo visto il periodo di relativa stabilità che si protrae ormai da quasi un anno (del quale comunque abbiamo toccato il limite inferoire)
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Cane
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da Cane »

Ammazza quante ne sai...mi fai quasi paura.... :lol:

Indubbiamente deve essere un bel po' che ci stai dietro... ;)

Comunque mi pare che gli squali ci siano anche lì... :mrgreen:

Gli squali nascono spontaneamente quando in giro ci sono soldi...

Ma siamo sicuri che il bat e il token non siano almeno potenzialmente criptovalute?
Ma il sistema di generazione e' molto diverso...
Forse sono piu' come i punti della coop? :lol:
Paolo ... Nel lungo tragitto della vita incontrerai tante maschere e pochi volti...(L.Pirandello)
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DaniLao
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da DaniLao »

Cane ha scritto:Ma siamo sicuri che il bat e il token non siano almeno potenzialmente criptovalute?
Ma il sistema di generazione e' molto diverso...
Forse sono piu' come i punti della coop? :lol:
Esatto, come ho spiegato sopra i token hanno valore solo all’interno del proprio sistema, come i punti della Coop.
Solo che loro son fatti secondo un protocollo standard (ERC20) che si aggancia alla Blockchain di Ethereum e sono quindi commerciabili e scambiabili in €.
I BAT ora stanno intorno ai 21 centesimi dopo aver toccato i 35 verso fine ottobre, ad esempio.

Detto questo, Paolo, io non sono un economista (che tanto con le valute virtuali l’analisi tecnica conta come il due a fiori quando briscola è a cuori) ma, più che altro, un macellaio curioso -come direbbe il compagno Ferste- e vi tengo informati sul fork di BHC: pare abbia vinto BitCoin ABC, a causa di uno dei patroni più danarosi che ha deciso di investire di più in hash.
Però -in verità- da questo scontro, per ora e non credo la situazione sia facilmente reversibile nel tempo breve, hanno avuto da perderci praticamente tutte le crypto.
Dunque per approfondire: https://www.cryptominando.it/2018/11/16 ... rk-sempre/
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da wilcoyote »

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Cane
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da Cane »

Bitcoincrollo-310015.jpeg
Bitcoincrollo-310015.jpeg (155.72 KiB) Visto 601 volte


Grafico a 9 ore fa..

Se prende la paura e tutti vendono torna a 1$

Continuo a non capire, e nessuno me l'ha spiegato, cos'e' che giustifica il prezzo del bitcoin... :roll:
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da wilcoyote »

Cane ha scritto: 20 nov 2018, 18:45 Bitcoincrollo-310015.jpeg



Grafico a 9 ore fa..

Se prende la paura e tutti vendono torna a 1$

Continuo a non capire, e nessuno me l'ha spiegato, cos'e' che giustifica il prezzo del bitcoin... :roll:
Da quello che ci ho capito, il prezzo "di produzione" dipende dalla difficoltà di ottenere un nuovo bitcoin direttamente dal mining, senza cioé acquistarlo, mentre la quantità di bitcon "estraibili" è inversamente proporzionale al numero di bitcoin già prodotti.
Poi su questo si innesta la speculazione.
Se il valore dei bitcoin tornasse davvere ad 1 euro, (ma anche a 1000) le mostruose macchine messe a punto esclusivamente per generare bitcoin non servirebbero più a nulla. Anzi, potrebbero essere usate per la ricerca scientifica, data la mostruosa potenza di calcolo che hanno.
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da Cane »

wilcoyote ha scritto: 20 nov 2018, 19:02 Da quello che ci ho capito...
Quì cercano di spiegarlo, ma alcune cose non mi tornano...

Paragonare per esempio il bitcoin all'euro fa un po' ridere...

Dietro al valore dell'euro oltre la domanda e l'offerta (unico parametro che determina il valore bitcoin) ci sono delle economie che producono e guadagnano, quindi il valore dell'euro e' legato anche a come va l'economia, allo stato dell'europa, al suo potere internazionale, ecc...

https://support.conio.com/hc/it/article ... l-Bitcoin-
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Re: Blockchain, BitCoin e cryptocose: come la pensate?

Messaggio da wilcoyote »

Cane ha scritto: 20 nov 2018, 21:32
wilcoyote ha scritto: 20 nov 2018, 19:02 Da quello che ci ho capito...
Quì cercano di spiegarlo, ma alcune cose non mi tornano...

Paragonare per esempio il bitcoin all'euro fa un po' ridere...

Dietro al valore dell'euro oltre la domanda e l'offerta (unico parametro che determina il valore bitcoin) ci sono delle economie che producono e guadagnano, quindi il valore dell'euro e' legato anche a come va l'economia, allo stato dell'europa, al suo potere internazionale, ecc...

https://support.conio.com/hc/it/article ... l-Bitcoin-
Qua casca l'asino. La moneta dovrebbe tornare ad essere un mezzo di contabilità per favorire gli scambi, non una merce essa stessa. Le criptovalute dovrebbero servire proprio a questo, ma temo che sia un'utopia.
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