Cent’anni...

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ale9191
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Re: Cent’anni...

Messaggio da ale9191 »

È un discorso che ha senso ma credo che fra il pericolo che si creasse un modello alternativo di “socialismo democratico” e la possibilità di introdurre un socialismo di tipo sovietico nel cuore dell’Europa Occidentale valesse la pena rischiare. Bene o male nel 1956 non si sono fatto spaventare dalle rivolte antisovietiche in Ungheria e in quattro e quattr’otto hanno risolto la faccenda. Temevano una rivolta ben più corposa? Può darsi. Forse sono ingenuo io? Neanche a Mosca credevano che in Italia potesse nascere qualcosa del genere?
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Cane
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Re: Cent’anni...

Messaggio da Cane »

mchap ha scritto: 21 gen 2021, 18:12 Vogliamo giocare con i "se" e chiederci cosa sarebbe accaduto se i comunisti italiani fossero stati anche al governo?
Bene. Avremmo avuto un paese più moderno, con un alternanza politica, così come è stato in altri paesi europei. Non saremmo rimasti indietro.
Credo di no...
Ci sarebbe stata una repressione della nato come il patto di varsavia fece in ungheria e in cecoslovacchia...
E non era certo colpa del PCI, come non era colpa dei paesi sovietici...
E neppure era colpa dei cileni per l'intervento usa...
Ma questa era la realta' della situazione all'epoca... :(
Ultima modifica di Cane il 21 gen 2021, 20:55, modificato 1 volta in totale.
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Gamanto
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Re: Cent’anni...

Messaggio da Gamanto »

DaniLao ha scritto: 21 gen 2021, 9:59 Il problema è che cambia la società, le tipologie di lavoro ma non le esigenze dei lavoratori sempre più schiacciate dal profitto (al capitalismo servono schiavi per produrre a prezzo che garbi al mercato).

E in questo momento c’è una scollatura abissale tra chi prende le decisioni a Roma e chi porta a casa la pellaccia ogni giorno.
Analisi corretta.
Ma la Sinistra ha ormai perso l'autobus come alternativa di sistema.
Il sostanziale abbraccio al grande capitale, effettuato dalla gran parte dei quadri dirigenti dell'ex PCI e dagli intellettuali ad esso contigui negli ultimi trent'anni, avallando nella sostanza ogni forma di ridimensionamento dei diritti dei lavoratori e dello Stato sociale, fa sì che già oggi ma ancor più negli anni a venire la rappresentanza delle classi popolari verrà monopolizzata dalla Destra.
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Cane
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Re: Cent’anni...

Messaggio da Cane »

Gamanto ha scritto: 21 gen 2021, 20:54 fa sì che già oggi ma ancor più negli anni a venire la rappresentanza delle classi popolari sarà monopolizzata dalla destra.
Non so che dire...
Se le classi popolari saranno in mano alla destra e' probabile che la sinistra abbia sbagliato qualcosa...
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Gamanto
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Re: Cent’anni...

Messaggio da Gamanto »

Semplicemente ha smesso, da tempo, di fare il suo mestiere.
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Re: Cent’anni...

Messaggio da Cane »

Gamanto ha scritto: 21 gen 2021, 21:01 Semplicemente ha smesso, da tempo, di fare il suo mestiere.
Le classi popolari sono storicamente sempre state di sinistra...
Da un 30 anni c'e' uno spostamento a centro e destra...
Forse fanno meno demagogia e guardano a quello che vuole la gente?
Al PCI riconosco da sempre il progresso culturale del popolo che la destra non ha, anzi, si basa sulla
paura e le fobie... :evil:
Ricordo il referendum sul divorzio in cui il PCI convinse a votare si la gente contadina, come mio padre e mia madre, che neppure sapevano cosa voleva dire divorzio... :mrgreen:
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Re: Cent’anni...

Messaggio da Gamanto »

Cane ha scritto: 21 gen 2021, 21:10
Gamanto ha scritto: 21 gen 2021, 21:01 Semplicemente ha smesso, da tempo, di fare il suo mestiere.
Le classi popolari sono storicamente sempre state di sinistra...
Da un 30 anni c'e' uno spostamento a centro e destra...
Se le classi popolari si sono spostate a destra, negli ultimi trent'anni, è perchè sono state tradite.
Nel momento in cui le gerarchie dei partiti di sinistra hanno sposato le ragioni dei padroni quale alternativa avevano le classi popolari?
Gli esempi sono intorno a noi, basta saper guardare: c'è voluta una conta all'ultimo voto negli USA per mandare a casa un politico sostanzialmente improvvido ed umanamente stomachevole come Donald Trump. Quanti voti avrebbe preso (prenderà) al posto suo un candidato più abile e presentabile? Ed anche in Europa la situazione è più o meno analoga.
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Re: Cent’anni...

Messaggio da wilcoyote »

Gamanto ha scritto: 21 gen 2021, 21:25
Cane ha scritto: 21 gen 2021, 21:10
Gamanto ha scritto: 21 gen 2021, 21:01 Semplicemente ha smesso, da tempo, di fare il suo mestiere.
Le classi popolari sono storicamente sempre state di sinistra...
Da un 30 anni c'e' uno spostamento a centro e destra...
Se le classi popolari si sono spostate a destra, negli ultimi trent'anni, è perchè sono state tradite.
Nel momento in cui le gerarchie dei partiti di sinistra hanno sposato le ragioni dei padroni quale alternativa avevano le classi popolari?
Gli esempi sono intorno a noi, basta saper guardare: c'è voluta una conta all'ultimo voto negli USA per mandare a casa un politico sostanzialmente improvvido ed umanamente stomachevole come Donald Trump. Quanti voti avrebbe preso (prenderà) al posto suo un candidato più abile e presentabile? Ed anche in Europa la situazione è più o meno analoga.
L'esempio degli USA credo sia sbagliato. Fra amici e parenti ne conosco tanti di persona di statunitensi, dagli operai a luminari della medicina e dirigenti d'azienda. Quelli che si professano "democratici" da noi passerebbero quasi per fascisti, mentre i repubblicani sono praticamente nazi. Tutti però hanno una cosa in comune, forse venuta meno con l'avvento di Trump: sono esageratamente nazionalisti e tutti indistintamente s'incazzano se si parla male del loro Paese (anche a ragione, per es. del demenziale sistema sanitario, che pur essendo di gran lunga il più costoso del mondo, lascia senza cure metà popolazione).
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Re: Cent’anni...

Messaggio da Cane »

Non credo che la sinistra non faccia piu' il prorpio lavoro...
Prima quando era all'opposizione era facile sparare cose impossibile e demagogiche...
Adesso che governa e' piu' difficile perche' mancano sempre i soldi e altro...
Ma indubbiamente se il PD e' sotto il 20%, leu e' quasi sparito, e gli altri partitini sono all'1%, e la destra prospera, di certo hanno sbagliato tante cose... :(
La domanda e': perche' uno in fabbrica vota destra? :roll:
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