Brexit

[Cane]

Drammatica e assurda l'uccisione della Cox...

Di certo un solitario, un esaltato, ma qualche riflessione si impone...
E' stato un evento che difficilmente sarebbe potuto avvenire nel campo opposto...

Dire che l'uscita della GB dall'UE e' perché quest'ultima ha fallito e' molto riduttivo, sbagliato...
Direi che e' addirittura l'opposto, l'UE e' nata proprio per il fallimento dei "nazionalismi"...
Decine di milioni di morti lo confermano, la prima e seconda guerra mondiale non sono state un caso, ma
il naturale sbocco del nazionalismo europeo...

In questi 60/70 anni la pace in europa è esistita grazie d essa, altrove guerre civili, colpi di stato, dittature, invasioni e tentativi di genocidio invece sono stati ampiamente presenti nell'europa fuori dall'unione...
"Sebrenica" e' stato il frutto drammatico e spietato del nazionalismo, e nella storia ci sono state tante Sebrenica...

L'uscita della GB potrebbe "innescare altre uscite" in un momento in cui i "nazionalismi" stanno riprendendo

"vigore", ed e' difficile capire a cosa potrebbero portare...

Il nazionalismo e' "un crimine"....

[DaniLao]

Ascoltavo distrattamente qualche giorno fa un servizio alla radio che parlava dei fondi UE ricevuti dal Regno Unito, di quel che ci avessero costruito ma soprattutto dell'indotto di lavoratori generato da quei quattrini: tra le 200 e le 300 mila persone.
Buh, di questi tempi non m'è parso poco. Mi son chiesto come avrebbero fatto quelle famiglie senza nemmeno quel lavoro.

Oltre a questo penso che sia catartico che la Fortezza Europa crolli proprio perché i suoi muri perdono di senso.
Si parla di libera circolazione delle persone ma ci interessa quella delle merci, dei soldi, dei flussi di petrolio e di denaro che reca seco.

Ma non si può depredare a cottimo una parte del mondo, svuotarla di risorse e di speranze, senza pensare che poi questa non ce ne venga in qualche modo a rendere conto.
Ci si nasconde dietro un dito o comunque dietro a muri che la fame scavalca

[Cane]

Ho colto l'occasione di brexit per parlare un po' di nazionalismo. secondo me storicamente responsabile di tante catastrofi....

Naturalmente intendo il "nazionalismo esasperato", non essere orgogliosi del proprio paese, apprezzarlo, e tifare per
la nazionale agli europei...

Tornando a brexit in caso di uscita credo ci rimetteremo tutti, noi e loro, perché qualsiasi barriera doganale al commercio e' un freno alla concorrenza e allo sviluppo degli scambi...(basta vedere cosa fanno le borse ad ogni segnale di sondaggi pro/contro brexit...)
Ci potrebbe essere una perdita di pil per molti...

Ma oltre al problema commerciale di certo si creerebbero tensioni, dispute, popoli che si rimarranno un po' di piu' sui coglioni, e altro...

Senza contare che un russo preso in GB viene a costare subito il 25% in piu'...

[LF78]

I bookmakers hanno questa posizione... solitamente ci indovinano[WINKING FACE]

[zvezda]

Sembra proprio che i bookmakers si siano sbagliati.
Questo 24 giugno è destinato ad entrare nei libri di storia.
Nel breve, speriamo che le borse tengano, Tokio adesso è a -7%.
E nel medio termine? Sarà più dura per loro che per noi, ma nessuno può dire con esattezza come si assesteranno gli equilibri...

[LF78]

Sembra proprio che i bookmakers si siano sbagliati.
Questo 24 giugno è destinato ad entrare nei libri di storia.
Nel breve, speriamo che le borse tengano, Tokio adesso è a -7%.
E nel medio termine? Sarà più dura per loro che per noi, ma nessuno può dire con esattezza come si assesteranno gli equilibri...

Ahah si sono sbagliati e di brutto... così come i sondaggisti.

A costo di sembrare snob: non si pongono quesiti per i quali la gente non è in grado di comprendere le conseguenze. Questo vale per il nucleare, le trivelle, il Brexit, etc...
Se si eleggono dei rappresentanti (possibilmente) competenti e si pagano profumatamente, è perché si prendano la responsabilità di decisioni a volte difficili, e non perché scarichino la responsabilità sul popolo per ogni decisione.

Auguri a UK comunque... vorrà dire che potremo fare qualche weekend a Londra senza svenarci

[Cane]

A costo di sembrare snob: non si pongono quesiti per i quali la gente non è in grado di comprendere le conseguenze. Questo vale per il nucleare, le trivelle, il Brexit, etc...
Se si eleggono dei rappresentanti (possibilmente) competenti e si pagano profumatamente, è perché si prendano la responsabilità di decisioni a volte difficili, e non perché scarichino la responsabilità sul popolo per ogni decisione.

Concordo...

E per una volta concordo anche col Fatto: http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06 ... o/2856991/

Si puo' chiedere un maggiore ricorso al voto popolare soltanto se gli elettori prendono sul serio il proprio compito, se danno un voto
consapevole, faticoso, in caso contrario la democrazia diretta diventa "circonvenzione di incapace"!

In questo trafiletto finale ci vedo parecchio anche la situazione italiana...


Blair nel 2013: Cameron e' come lo sceriffo di Mel Brooks, che si punta una pistola alla testa minacciando di spararsi...
-

[Cane]

Per forza ci sara' una trattativa lunga, c'e' il ricatto dei lavoratori italiani a londra (molte centinaia di migliaia) e altro...
Non sono neppure convintissimo che per gb sia proprio una fregatura, intanto la borsa di milano ha perso il 13% e quella di londra il 3%...
Lo scambio commerciale con londra e' ha grande favore italiano, mettiamo i bastoni tra le ruote?
La germania ha grandi interessi commerciali con londra, ci rinuncia?
Ai voglia se saremo costretti a trattare...
Da questa uscita invece di rimetterci la gb potrebbe anche guadagnarci, naturalmente perché e' un paese forte, se usciamo noi ci mangiano vivi in 3 gg...

E un'uscita che solo un anno fa non ci sarebbe stata, e' maturata velocemente "col problema rifugiati che gli inglesi rifiutano tout court"...

Anche il papa (che avevo apprezzato molto in tante cose)si e' schierato con loro...
Ma lui non era quello dei ponti invece dei muri?
Ma lui non era per l'accoglienza dei rifugiati perché sono fratell?
Evidentemente anche il vaticano e lo IOR hanno degli interessi finanziari che lo penalizzano, anche loro fanno demagogia solo sugli altri!

[LF78]

Per quanto riguarda i rischi invece con questa uscita la city rischia di perdere il primato di hub finanziario a favore di Francoforte... se poi gli scozzesi escono (ci hanno già provato una volta) perderebbero anche il petrolio del mare del nord.

Staremo a vedere, sicuramente sarà interessante[WINKING FACE]

[Cane]

Per quanto riguarda i rischi invece con questa uscita la city rischia di perdere il primato di hub finanziario a favore di Francoforte... se poi gli scozzesi escono (ci hanno già provato una volta) perderebbero anche il petrolio del mare del nord.

Staremo a vedere, sicuramente sarà interessante[WINKING FACE]

Londra è la piazza finanziaria d'Europa grazie ad un permesso europeo che gli consente di fornire servizi finanziari a tutti i cittadini europei senza barriere, dazi, ostacoli, ecc...
Se l'UE ritira questo permesso le istituzioni finanziarie lasciano la city "di fretta"....
Ma di certo non lo faremo, altrimenti l'avremmo gia' fatto, ma io ci spero!

Cazzo! Si stanno arricchendo coi commerci e con gli investimenti in euro e loro hanno la sterlina, ma ti pare concepibile?