Attualità politica (cane contro cane)

Svago, allegria, ricette e tutto ciò che non rientra nelle altre categorie

Moderatore: Curatore di sezione

Rispondi
Avatar utente
wilcoyote
senior
senior
Messaggi: 3566
Iscritto il: 5 feb 2016, 9:48
Località: Roma

Re: cane contro cane

Messaggio da wilcoyote »

Cane ha scritto: 10 ott 2018, 14:04
wilcoyote ha scritto: 10 ott 2018, 13:50 Il punto sta tutto nel considerare il debito "non rimborsabile". Ma è proprio vero o solo una scusa per speculare di più?
Alla fine diventa non rimborsabile proprio a causa della speculazione.
La speculazione lavora bene sulle finanze e sulle nazioni in crisi, come quella italiana…(una nazione in crisi lo e' per colpa sua, non di altri)
Se un prestito e' rimborsabile o no e' a insindacabile giudizio di chi presta i soldi, che si basa sul rapporto debito/pil, sulla
serieta' della nazione, sul rating, e soprattutto sul comportamento del governo in carica…(se non e' convinto non presta)

Ma se in molti preferiscono rinunciare al 3,5% di interessi italiani e prendono i bund tedeschi allo 0,5% un rischio ci deve essere... ;)
Non in molti: in pochi che speculando al ribasso con somme enormi, ne traggono un lucro altrettanto enorme.

Uno dei fattori di "scelta" dove investire è anche dato dalla protezione nulla della BCE ai titoli sotto attacco. Si gli stessi soggetti provassero ad attaccare la sterlina la Banca d'Inghilterra correrebbe ai ripari o no?
Questa è la domanda che in pratica ho posto.

Per il resto, specifico meglio il mio pensiero:
Un Paese fa finanza allegra, l'apposita commissione UE lo ammonisce.
Il Paese continua: si applicano sanzioni.
Continua ancora? Si applicano sanzioni più elevate.
Se "il mercato" prova a speculare sulla situazione, interviene la BCE e, siccome questo intervento ha un costo, lo si fa pagare al reprobo, magari in misura proporzionale all'incremento di debito che subirebbe se la speculazione non fosse tenuta a freno. Basta basarsi su modelli previsionali concordati (hanno normato pure la misura delle caccole che è lecito estrarre dal naso, e non possono normare questo?).
Gli effetti nel Paese colpevole sarebbero quasi gli stessi a breve termine, forse addirittura peggiori (calibrando opportunamente le sanzioni), ma a medio e lungo termine si salvaguarderebbe la stabilità dell'area Euro e quella del Paese che altrimenti sarebbe attaccato. Inoltre così quello che paga in più il colpevole va a finire in tasca alla Comunità Europea, non in tasca agli speculatori, e potrebbe essere investito a fini sociali.

Questo è fattibilissimo e avanzato da molti economisti anche di prestigio, da almeno 10 anni.
Ma per essere attuato è necessario che le regole siano fatte rispettare imparzialmente a tutti, e le sanzioni comminate inesorabilmente e senza sconti, cosa che finora non è mai stata fatta, creando appunto spazio per i populismi più deleteri.
Tanto chi ha i soldi vince sempre, ed a rimetterci sono sempre i poveracci.

Quindi sì, la colpa è nostra ma non minore è quella di un'Europa lontanissima dall'essere la casa comune dei popoli europei.
Avatar utente
wilcoyote
senior
senior
Messaggi: 3566
Iscritto il: 5 feb 2016, 9:48
Località: Roma

Re: cane contro cane

Messaggio da wilcoyote »

Questo dà qualche numero:
https://www.economiaepolitica.it/politi ... in-italia/

Forse è una lettura di parte (per es. sorvola sulla fattibilità di un reddito di cittadinanza "alla tedesca" in un Paese che certo non è popolato da soldatini ligi al dovere come la Germania, oppure sul fatto che nessun condono ha mai aiutato veramente l'economia, casomai ha ridotto le entrate perché si invoglia ad evadere), ma è indubbio che se non si rilancia la crescita il rapporto debito/PIL non migliorerà. Nel 2008 era quasi pari a 100 perché dal 2000 al 2005 le aziende italiane sono andate a gonfie vele come mai, registrando gli utili più alti di tutti i tempi (relativamente alle sole aziende italiane, ovviamente!). Ma se il tasso di crescita è addirittura inferiore al pur basso tasso di inflazione, si entra in recessione e certo non se ne esce con politiche di austerità. Questo lo hanno rimproverato un po' tutti all'Unione Europea.
Avatar utente
ale9191
senior
senior
Messaggi: 4506
Iscritto il: 20 dic 2017, 21:06
Località: Firenze

Re: cane contro cane

Messaggio da ale9191 »

Io credo invece che se quei 20 e passa miliardi fossero utilizzati per abbassare il costo del lavoro, ci sarebbe spread in meno e qualche decimale in più di PIL (ma essendo nel mondo delle PMI forse sono di parte :lol: )
Avatar utente
wilcoyote
senior
senior
Messaggi: 3566
Iscritto il: 5 feb 2016, 9:48
Località: Roma

Re: cane contro cane

Messaggio da wilcoyote »

ale9191 ha scritto: 10 ott 2018, 17:48 Io credo invece che se quei 20 e passa miliardi fossero utilizzati per abbassare il costo del lavoro, ci sarebbe spread in meno e qualche decimale in più di PIL (ma essendo nel mondo delle PMI forse sono di parte :lol: )
Più che essere di parte, fai parte di una delle più gravi debolezze strutturali del sistema industriale italiano: il nanismo.

Qualche tempo fa parlavo con un consulente olandese (ossia di un Paese che ha meno di un quarto degli abitanti dell'Italia) e quando ha saputo che l'azienda per cui lavoro è la maggiore azienda di informatica "tutta italiana" ha detto senza ritegno che siamo dei nani, perché 2500 dipendenti non sono niente nemmeno per le aziende olandesi (che però hanno sedi in tutta europa, mentre noi al massimo mandiamo qualche consulente in qualche paese dell'ex urss o in sudamerica).
Avatar utente
ale9191
senior
senior
Messaggi: 4506
Iscritto il: 20 dic 2017, 21:06
Località: Firenze

Re: cane contro cane

Messaggio da ale9191 »

Salvini: "Nel decreto sicurezza obbligo di chiusura alle 21 per i negozi etnici"

Ammesso che ciò sia giuridicamente possibile, la mia domanda è: perché? :|
Avatar utente
Cane
senior
senior
Messaggi: 7150
Iscritto il: 17 mag 2015, 21:02
Località: Cecina

Re: cane contro cane

Messaggio da Cane »

ale9191 ha scritto: 12 ott 2018, 10:49 Salvini: "Nel decreto sicurezza obbligo di chiusura alle 21 per i negozi etnici"

Ammesso che ciò sia giuridicamente possibile, la mia domanda è: perché? :|
No, non lo puo' fare, ma gli serve per parlare d'altro e togliere gli occhi da altro... :ok:
Paolo ... Nel lungo tragitto della vita incontrerai tante maschere e pochi volti...(L.Pirandello)
Avatar utente
wilcoyote
senior
senior
Messaggi: 3566
Iscritto il: 5 feb 2016, 9:48
Località: Roma

Re: cane contro cane

Messaggio da wilcoyote »

Cortine fumogene. Lo spread per es. ormai sta ai titoletti.
Avatar utente
Cane
senior
senior
Messaggi: 7150
Iscritto il: 17 mag 2015, 21:02
Località: Cecina

Re: cane contro cane

Messaggio da Cane »

Tav e Tap, il silenzio dei 5Stelle riapre i cantieri
Lunedì in Puglia riparte il gasdotto. Stessa strategia per l'alta velocità.
Promesse sacrificate per evitare penali e disoccupazione


Come Taranto...ma ormai i voti di maio l'ha presi... :evil:
Paolo ... Nel lungo tragitto della vita incontrerai tante maschere e pochi volti...(L.Pirandello)
Avatar utente
Cane
senior
senior
Messaggi: 7150
Iscritto il: 17 mag 2015, 21:02
Località: Cecina

Re: cane contro cane

Messaggio da Cane »

Intanto LeU si schiera col governo:

Fassina e D’Attorre fanno i sovranisti: “No immigrazionismo e buonismo”
Paolo ... Nel lungo tragitto della vita incontrerai tante maschere e pochi volti...(L.Pirandello)
Avatar utente
ale9191
senior
senior
Messaggi: 4506
Iscritto il: 20 dic 2017, 21:06
Località: Firenze

Re: cane contro cane

Messaggio da ale9191 »

Cane ha scritto: 14 ott 2018, 14:04 “No immigrazionismo”
Bel neologismo :lol:
Rispondi