Attualità politica (cane contro cane)

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wilcoyote
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Re: cane contro cane

Messaggio da wilcoyote »

Cane ha scritto: Marino e' caduto perché a rotto le palle a tanti, ricordi lo sciopero vigili l'ultimo dell'anno e lo sciopero atac durante la partita della nazionale? :evil:

Ma di certo c'e' dell'altro, probabilmente per essere scaricato ha rotto le palle anche a qualche interesse del pd!
Molto peggio, ha iniziato ad incrinare un meccanismo perverso con cui palazzinari e banche si sono arricchiti smodatamente, negli ultimi 30 anni, con l'edilizia residenziale pubblica. Si tratta di revocare convenzioni e di multare palazzianri per parecchi miliardi di euro.
Praticamente i palazzinari hanno edificato su terreno del comune, mascherati dietro consorzi e cooperative di comodo, prendendo anche ingenti contributi, per costruire "case per il popolo". Senonché la maggior parte di queste case sono state vendute a prezzi quasi di mercato invece che a quelli ricportati negli accordi tra comune e "cooperative" (convenzioni ex lege 865 del 1971), si parla di case vendute a 180 milioni di lire invece che a 70!
Quindi cosa è successo: venuto a mancare l'effetto calmierante degli alloggi ERP (noti come case in dirittod di superficie), i prezzi a Roma sono saliti di più e più rapidamente già prima della bolla immobiliare che, quando si è verificata, ha fatto ulteriormente aumentare prezzi già folli.
Però le convenzioni fra i vari articoli prevedono il ritiro della stessa agli inadempienti e multe pari al quadruplo del maggior prezzo richiesto per la vendita o l'affitto. Marino aveva appena iniziato la revisione dei Piani di Zona che è iniziata a spron battente la campagna tesa a delegittimarlo.
Ad oggi, purtroppo, invece che fare giustizia sono stati sfrattati poveracci che non si potevano più permettere mutui a strozzo, avendo pagato l'appartamento anche sei volte più di quanto prescritto dalla convenzione, oppure perché non ce la facevano a pagare l'affitto (fino a 10 volte più alto di quello stabilito dalla convenzione, 1200 euro invece di 120!).
Solo a Roma sono oltre 200.000 queste "unità abitative"! Moltiplicate per 50.000 euro di illeciti guadagni (per difetto, probabilmente)!
E la giunta Raggi ha le mani legate, perché se mette mano agli immobili ERP provocherebbe un tracollo dei prezzi, inclusi quelli delle decine di migliaia di immobili invenduti da anni dei costruttori (non vincolati, sorgono su terreni agricoli pagati dai palazzinari un tozzo di pane, che opportunamente hanno avuto una variazione di destinazione in deroga al piano regolatore...), e che sono in bilancio delle banche che hanno incautamente (davvero?) prestato soldi a gogò ai palazzinari (vedi puntata di Report di lunedì scorso). Quindi se calano i prezzi le banche avranno buchi di bilancio...
Mi rendo conto che per chi come me non ci è dentro sia difficile da capire, ma una cosa si capisce: nulla è come sembra! Nemmeno la supposta incapacità della Raggi.
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Cane
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Re: cane contro cane

Messaggio da Cane »

In mezzo a ruberie milionarie di palazzinari, spazzatura, e intrallazzi vari, Marino ha dovuto dimettersi per una panda
in divieto di sosta e 3 cene, e' evidente che ha toccato qualcosa.. :evil:
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wilcoyote
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Re: cane contro cane

Messaggio da wilcoyote »

Cane ha scritto:In mezzo a ruberie milionarie di palazzinari, spazzatura, e intrallazzi vari, Marino ha dovuto dimettersi per una panda
in divieto di sosta e 3 cene, e' evidente che ha toccato qualcosa.. :evil:
Te l'ho detto! Fra l'altro la storia che ho raccontato è paradigmatica dell'Italia intera.
Affaristi senza scrupoli, anzi veri e propri delinquenti, si appropriano di enormi quantità di denaro pubblico, ovviamente con la connivenza di politici e funzionari pubblici (a Roma anche del Collegio Notarile di Roma, Velletri e Civitavecchia, sono proprio dei bei soggettini: http://roma.corriere.it/notizie/cronaca ... f9d2.shtml ), fra l'altro commettendo gravissime omissioni (tipo opere di urbanizzazione del tutto assenti, che poi comunque andranno fatte a carico della collettività). Si genera un deficit enorme che deve essere ripagato da tutti, tranne che da quelli che lo hanno provocato (le cooperative sono state poste in liquidazione o sono, molto opportunamente, fallite).
Nel caso specifico, la Raggi deve rinegoziare il debito di 12 miliardi di euro lascito di Rutelli, Veltroni e Alemanno: se mette mano agli immobili ERP provocando un deprezzamento generalizzato degli immobili romani, le banche manco la faranno sedere al tavolo delle trattative.
Poi sono i 5S gli incapaci pasticcioni. Lo sono, eh, ma gli altri sono peggio!
Però sono gentiluomini del Papa, vuoi mettere con quel millantatore di Marino?
http://espresso.repubblica.it/attualita ... no-1.52850
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Cane
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Re: cane contro cane

Messaggio da Cane »

DaniLao ha scritto:... e saremmo tutti salvi (come lo è già mezza Africa, dove l'economia ha gioco facile su una politica inconsistente, dove tutto si lascia comprare volentieri dalle multinazionali e dove certamente gli introiti delle vendite dei beni (o delle braccia) di tutti saranno reinvestiti nel benessere della popolazione.....)
Non sono d'accordo...
In Africa gli investimenti internazionali, compresi quelli delle multinazionali, sono "manna"... :ok:
L'africa grazie a questi investimenti sta avendo un boom economico impressionante, che certamente gradatamente si indirizzera'
verso i consumi e migliorera' il tenore di vita degli africani...
Una specie di seconda cina...(quest'anno in cina hanno venduto 24 milioni di auto... :shock: )
La crescita del PIL africano e' quasi al +5% , secondo solo alla cina... :shock:

Dai daniele, questa lotta continua alle multinazionali, alle banche, al capitale, alla globalizzazione, e' "retrograda" e con poco senso... :evil:

Essere contro le multinazionali, la globalizzazione, il capitale, gli industriali, è come essere contro il sole che sorge...
O come ai tempi fu essere contro il telaio meccanico, o contro le ruspe, o contro l'automazione...
Non si può essere contro la realtà dei fatti... :ok:

Le multinazionali ci sono, la globalizzazione anche... Punto!

La risposta è governarle, non dire No. Se dici No quello che ottieni è che le governino altri, e tu rimani emarginato e muori... :evil:
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cane contro cane

Messaggio da DaniLao »

Certo...
Dillo ai villaggi interi fatti fuori (fatti fuori, non espropriati o spostati) dalle multinazionali del petrolio.
A noi serve la benzina, come dici tu è inevitabile a questo punto, come è inevitabile che di là si crepi perché la benzina si possa avere a poco.

Tutti i migranti che partono dall'Africa mica lasciano il proprio paese attraversando il mediterraneo su fili d'erba perché hanno fame, lo fanno per turismo, per vedere il battistero, il Colosseo, per stare a villeggiare sfaccendati per le nostre piazze.

Eppure starebbero così bene dove stanno, coccolati da gente che ti fa raccogliere le banane immerso nel pesticida...

Paolo, non voler vedere come stanno le cose non le risolve, purtroppo.

Dunque preferisci che ti risponda Brecht

"E – vi preghiamo – quello che succede ogni giorno non trovatelo naturale. Di nulla sia detto: "è naturale" in questi tempi di sanguinoso smarrimento, ordinato disordine, pianificato arbitrio, disumana umanità, così che nulla valga come cosa immutabile"

O Pietrangeli?

"Se il vento fischiava ora fischia più forte
le idee di rivolta non sono mai morte
se c'è chi lo afferma non state a sentire
è uno che vuole soltanto tradire
se c'è chi lo afferma sputategli addosso
la bandiera rossa gettato ha in un fosso"


:-)
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Re: cane contro cane

Messaggio da finestraweb »

Perbacco, a leggerti Danilao sarei tentato di pensare che le idee socialdemocratiche (leggasi, brevemente, "di sinistra") esistono ancora...
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Il buon Cane invece, ormai si è perso per strada.
"Non ho idea di quali armi serviranno per combattere la terza Guerra Mondiale, ma la quarta sarà combattuta coi bastoni e con le pietre" - Albert Einstein
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Re: cane contro cane

Messaggio da Cane »

finestraweb ha scritto: Il buon Cane invece, ormai si è perso per strada.
Si, pero' perso sull'unica strada percorribile, quindi non sono tanto sperso... :lol:

Onestamente non ho capito la vostra posizione, contestate tutto quello che vi circonda ma senza indicare un'alternativa che non
sia solo astratta e demagogica, boh... ;)
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Re: cane contro cane

Messaggio da finestraweb »

Io non contesto tutto quello che mi circonda.
Questo lo faceva chi predicava la rottamazione, al pari di chi fa i vaffa-day.
In quanto a te.... ritrovati!
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Re: cane contro cane

Messaggio da DaniLao »

@Finestra, è molto più semplice di come sembra.
Già nella vita di tutti i giorni –e anche e nonostante uno ci stia pure attento- capita di dover accettare moltissimi compromessi (qualche volta più grandi, solitamente minimi da confondersi rischiosamente tra il rumore di fondo per poi tirar su il capino furbetti come l’uccello padulo…) anche su questioni di principio (siamo laici, figuriamoci…)…

…però con le questioni d principio si può trattare e bilanciare, con gli ideali no, non mi riesce.
E sostenere scelte che di sinistra non hanno nulla non mi riesce nemmeno. Nenache per tornaconto (e quindi pur se sarebbe a mio benefizio).

Sarebbe come sostenere il capitalismo (e la supremazia dell’oligarchia economica) nonostante ci siamo ormai resi conto di come sia il male che ci ha portato dove siamo e non la soluzione.
Cane ha scritto:Si, pero' perso sull'unica strada percorribile, quindi non sono tanto sperso... :lol:
Paolo sarebbe forse l’unica strada che faresti costruire a Paololandia grazie all'illuminata Paolocrazia :-D

Io mi permetto comunque di seguire il sentiero accanto alla direzione da te indicata.
Quel che contesto è il fatto che la via che tu proponi sia seguire il carro del vincitore (secondo te l’unico) che è arrivato fin dov’è macinando ossa, calpestando persone e diritti.

E’ un carro che sa dove andare e -con buona pace di adamo smith- purtroppo non va a distribuire ricchezze alla popolazione come avrebbe dovuto (dici che in Cina la ricchezza è aumentata, vero, ma sicuramente conoscerai anche il famoso grafico a imbuto (o a piramide) che semplifica quante poche persone abbiano in mano la maggior parte delle risorse del globo rispetto alla base e quanto ogni anno il collo dell’imbuto diventi sempre più esile…)

Da parte mia credo che i diritti se li dovranno venire a prendere pezzo per pezzo (come stanno facendo, per carità…).
Li hanno conquistati per noi lavoratori e sindacati (quando erano sindacati, mica ora), li ha mortificati, annichiliti e sotterrati la generazione successiva che se li è trovati come fossero naturali e ne ha approfittato a manbassa e ora si vuol far passare l’idea che sono cose in più, che è bene togliere, privilegi…
…come la paga per i fattorini di foodora, un accessorio, un qualcosa in più che ti pagano mentre fai sport……….

Un altro problema è anche che sono gli stessi di cui sopra (anzi peggio, per esempio renzi credo che abbia lavorato fino a vent’anni nel mondo reale, senza contare il lavoro come politico) a gestire la cosa pubblica. Sensibilità diverse, ho l’impressione…
E il revanchismo giovanilistico e rottamatore di renzi (renzi 1.0, non la versione al governo che ha a che fare con i grillini che vogliono rottamare pure lui...), l’instillare il tarlo di una guerra tra una generazione di privilegiati e una di senza diritti è un’altra delle volontà del capitale che stiamo mettendo in atto, una faccenda di capponi da regalare a don Abbondio, in pratica.

E’ invece evidente che la partita si vince solo se si vince tutti, e che essere di sinistra non vuol dire “voler bene ai poveri” e “voler essere povero” ma, al contrario, anelare a che tutti possano essere (almeno) un po’ più “ricchi”
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Re: cane contro cane

Messaggio da wilcoyote »

Il "fronte del SI" ha provato pure a tirare in ballo Montanelli (che era notoriamente di destra), ma...
Montanelli non si faceva troppe illusioni sull’efficacia delle riforme costituzionali perché "non sono le buone Costituzioni che fanno i buoni cittadini. Sono i buoni cittadini che fanno le buone Costituzioni fino al punto di non averne bisogno". Citazione, quest’ultima, risalente al 1997 e tratta da “La Stanza”, la rubrica che all’epoca Montanelli teneva sul Corriere della Sera dopo la chiusura della Voce. “Le Costitituzioni – scriveva Montanelli in un’altra Stanza, del luglio ’96 – noi sappiamo scriverle, anzi ne siamo maestri, e le capiamo benissimo, anzi su di esse sappiamo imbastire discussioni dottissime. È nell’applicazione che siamo debolucci“. Insomma, alla fine, secondo Montanelli, il problema è sempre lo stesso: è inutile cambiare le regole se non cambiano gli Italiani.
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