Attualità politica (cane contro cane)

[Cane]

Prima o poi le "stronzate" raccontate anche per anni vengono al pettine:

Berlusconi avvicinandosi le elezioni tranquillizza:
Salvini non pensa piu' di uscire dall'euro....
Si sentiva giustamente ridicolo a dirlo lui, l'ha fatto dire a B...
Un'altra balla raccontata per anni e' venuta al pettine!

Cecconi: "E' ovvio che, il giorno dopo le elezioni, il movimento Cinquestelle dovrà porsi, come tutti, il problema delle coalizioni"
Il diretto interessato, meravigliato della meraviglia dell'uditorio, ribadisce il concetto e con disinvoltura abbatte per, la prima volta in modo così esplicito, il tabù che vede dalla sua fondazione M5s incompatibile con qualsiasi accordo politico organico con le altre forze politiche....
Cade un'altra "balla" raccontata per anni dal M5S.... :

[wilcoyote]

Prima o poi le "stronzate" raccontate anche per anni vengono al pettine:

Berlusconi avvicinandosi le elezioni tranquillizza:
Salvini non pensa piu' di uscire dall'euro....
Si sentiva giustamente ridicolo a dirlo lui, l'ha fatto dire a B...
Un'altra balla raccontata per anni e' venuta al pettine!

Cecconi: "E' ovvio che, il giorno dopo le elezioni, il movimento Cinquestelle dovrà porsi, come tutti, il problema delle coalizioni"
Il diretto interessato, meravigliato della meraviglia dell'uditorio, ribadisce il concetto e con disinvoltura abbatte per, la prima volta in modo così esplicito, il tabù che vede dalla sua fondazione M5s incompatibile con qualsiasi accordo politico organico con le altre forze politiche....
Cade un'altra "balla" raccontata per anni dal M5S.... :

Secondo me se il M5S avrà la maggioranza relativa succederà un casino, perché loro difficilmente faranno alleanze, e per il resto non ci saranno i numeri.
Una legge elettorale pensata per non far vincere un ben determinato partito diventerà una sconfitta per tutta l'Italia (come sempre).
Sia ben chiaro che io sono terrorizzato al solo pensiero di una vittoria dei 5S, a Roma abbiamo avuto ampiamente prova della loro inadeguatezza. Purtroppo abbiamo avuto ampiamente prova anche dell'estrema disonestà di tutti gli altri.
Sono tutti, ma proprio tutti, di livello talmente infimo che non si riesce a distinguere per lo meno il meno peggiore cui dare il voto.

[Cane]

Una legge elettorale pensata per non far vincere un ben determinato partito diventerà una sconfitta per tutta l'Italia (come sempre).

Io sono per una legge elettorale fortemente maggioritaria, dove qualcuno vince e gli altri perdono...
Tipo le vittorie di macron in francia o di blair in uk con meno del 35% dei voti...
Per me la governabilita' e' la cosa piu' importante...

Ma col tripolarismo attuale e la cultura italiana e' molto difficile fare una legge elettorale che assicuri un vincitore...
Tutti si sono scagliati contro l'italicum perche' con oltre il 40% (CON OLTRE IL 40%) permetteva a qualcuno di
governare, temendo assurdamente l'uomo solo al comando, il partito unico e non una coalizione, ecc...
E adesso come fai a far governare da solo grillo o altri col 30/33%?

Se grillo sara' il primo partito (abbastanza probabile) mattarella dara' l'incarico a di maio (se designato dal m5s) e
lui cerchera' di formare un governo (in contrasto con quello dichiarato da anni e smentito solo ieri) con lega, meloni, se avranno i numeri...

Se invece il primo partito sara' il pd tocchera' alla persona da esso indicata di provare a fare un governo, presumibilmente
con forza italia e altri, se avranno i numeri...

Non vedo altre reali possibilita' di formare un governo oltre queste due...

Naturalmente la presenza del senato eletto da altre persone rispetto alla camera, su base
regionale, con risultati diversi dalla camera, complichera' molto le cose...(questo anche adesso col pastrocchio pd, alfano, ecc... )
Insisto che il 4 dicembre promuovendo il senato e bocciando addirittura il 40% ci siamo dato una martellarta sulle
palle relativamente alla governabilita'...

[wilcoyote]

Una legge elettorale pensata per non far vincere un ben determinato partito diventerà una sconfitta per tutta l'Italia (come sempre).

Io sono per una legge elettorale fortemente maggioritaria, dove qualcuno vince e gli altri perdono...
Tipo le vittorie di macron in francia o di blair in uk con meno del 35% dei voti...
Per me la governabilita' e' la cosa piu' importante...

Ma col tripolarismo attuale e la cultura italiana e' molto difficile fare una legge elettorale che assicuri un vincitore...
Tutti si sono scagliati contro l'italicum perche' con oltre il 40% (CON OLTRE IL 40%) permetteva a qualcuno di
governare, temendo assurdamente l'uomo solo al comando, il partito unico e non una coalizione, ecc...
E adesso come fai a far governare da solo grillo o altri col 30/33%?

Se grillo sara' il primo partito (abbastanza probabile) mattarella dara' l'incarico a di maio (se designato dal m5s) e
lui cerchera' di formare un governo (in contrasto con quello dichiarato da anni e smentito solo ieri) con lega, meloni, se avranno i numeri...

Se invece il primo partito sara' il pd tocchera' alla persona da esso indicata di provare a fare un governo, presumibilmente
con forza italia e altri, se avranno i numeri...

Non vedo altre reali possibilita' di formare un governo oltre queste due...

Naturalmente la presenza del senato eletto da altre persone rispetto alla camera, su base
regionale, con risultati diversi dalla camera, complichera' molto le cose...(questo anche adesso col pastrocchio pd, alfano, ecc... )
Insisto che il 4 dicembre promuovendo il senato e bocciando addirittura il 40% ci siamo dato una martellarta sulle
palle relativamente alla governabilita'...

Continui a confondere la riforma della costituzione (pessima) con la legge elettorale.

[Cane]

Continui a confondere la riforma della costituzione (pessima) con la legge elettorale.

Non confondo nulla...

La legge elettorale e' condizionata e limitata dalla costituzione...
Se non esisteva il senato bersani aveva vinto le elezioni e non ci sarebbero stati i governi "accrocchiati" di monti, letta, renzi, gentiloni...
La costituzione detta anche regole per l'elezione del senato, e la consulta ha bocciato al senato il premio di maggioranza...(a riprova che la legge elettorale e' limitata dalla costituzione)
Quindi col tripolarismo attuale e' quasi impossibile fare una legge che garantisca un vincitore soprattutto al senato...
Se la costituzione non prevedesse il senato la governabilita' sarebbe molto piu' semplice...
D'altra parte 70 anni fa appena usciti da una dittatura e con la democrazia ancora fragile il senato aveva proprio lo scopo di
limitare la governabilita...

Mi pare evidente che se vogliamo la governabilita' alla francese o all'inglese serve "cambiare la costituzione"...

Ma l'italia e' un paese chiaramente "conservatore e irriformabile, non rinnovabile", quindi continueremo tranquilli sulla strada che
ci ha portato al baratro...

E comunque non e' ragionevole chi ha combattuto una soglia altissima del 40% per governare da soli, paventando l'uomo
solo al comando, il monopartito al comando, adesso si lamenti che il rosatellum non consenta un
vincitore e non permetta a grillo o a renzi di governare da soli col 30/33%...

[DaniLao]

Beh, le qualità dell'uomo solo al comando sono abbastanza importanti nella mia visione.

Stati Uniti e Russia hanno governabilità garantita dall'uomo solo al comando...
...però la mia osservazione non conta, mi farai notare che governa chi ha la maggioranza...

Quindi, in entrambi i casi citati sopra, i servizi segreti russi

[wilcoyote]

Beh, le qualità dell'uomo solo al comando sono abbastanza importanti nella mia visione.

Stati Uniti e Russia hanno governabilità garantita dall'uomo solo al comando...
...però la mia osservazione non conta, mi farai notare che governa chi ha la maggioranza...

Quindi, in entrambi i casi citati sopra, i servizi segreti russi

Non è proprio esatto, almeno negli USA, dove ci sono òle elezioni "mid term" che spesso "azzoppano" il presidente. IL potere del presidente, almeno appena eletto, è dato dal fatto che sono del suo stesso partito le maggioranze del congresso e del senato.
Ma anche così, se fa qualcosa di chiaramente sbagliato (smantellare l'Obamacare per esempio) potrebbe avere difficoltà a imporre il suo volere.

In Russia no, come hai detto, comanda il KGB!!!

[Cane]

Non è proprio esatto, almeno negli USA, dove ci sono òle elezioni "mid term" che spesso "azzoppano" il presidente. IL potere del presidente, almeno appena eletto, è dato dal fatto che sono del suo stesso partito le maggioranze del congresso e del senato.
Ma anche così, se fa qualcosa di chiaramente sbagliato (smantellare l'Obamacare per esempio) potrebbe avere difficoltà a imporre il suo volere.

Si, in america funziona abbastanza perché ha una classe politica che si scanna ma quando si va su "decisioni importanti" e' matura e si coalizza....
Anche in germania funzionano le "grandi coalizioni", per lo stesso motivo...
In italia la classe politica e' quella che e', il popolo e' quello che e', quindi tutto funziona un po' male...
Comunque senza governabilita' non c'e' speranza, perché e' la peggiore cosa che ci puo' essere...
Sull'uomo solo al comando ce l'abbiamo gia' avuto...berlusconi "decideva lui" e la corte "si adeguava"...
L'uomo solo o il partito solo al comando in europa e' un finto problema, l'ingovernabilita' e' invece un problema vero....
In democrazia chi ha la maggioranza decide...poi dopo 5 anni si rivota...non c'e' sistema migliore...

In Russia no, come hai detto, comanda il KGB!!!

Ma anche la coppia putin/burja...

[Cane]

Intanto il referendum in veneto e in lombardia e' stato un successo...

Alle prossime elezioni al nord di certo vince la sinistra e il centrosinistra...

[Крокодил]

Intanto il referendum in veneto e in lombardia e' stato un successo...

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