Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

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Cane
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Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da Cane »

Vi posto l'elenco aggiornato dei vari gruppi a sinistra del PD... :ok:

La sinistra quella vera, quella pura, quella dura, quella veramente comunista che lotta per il proletariato... :lol:

Una miriade di teste che tutte hanno idee diverse una dall'altra, che mai saranno in grado di coalizzarsi intorno a qualcosa e "contare" nelle decisioni e nella gestione del paese... :evil: (conteranno solo per contribuire a far vincere la destra e i fascisti)

Così potete scegliere meglio quello si confa' di piu' alle vostre idee... ;)

1-MDP (d'alema, speranza, ecc)
2-Sinistra Italiana (ex SEL)
3-Lista altra Europa con Tsipras
4-Possibile di Civati
5-Campo Progressista di Pisapia
6-Partito Comunista di Rizzo
7-Partito Comunista d’Italia di Alboresi
8-Essere Comunisti di Grassi
9-Partito Rifondazione Comunista di Ferrero
10-Partito Comunista dei lavoratori di Ferrando
11-Partito Comunista d’Italia marxista leninista di Savio
12-Partito Marxista leninista di Scuderi
13-Partito di alternativa Comunista di Lotito
14-Rivoluzione Civile di Ingroia
15-Verdi di Covatta
16-Lotta Comunista
17-Comitati d’appoggio alla Resistenza
18-Partito Comunista (Marxista-Leninista) Italiano.
19-Partito Comunista d’Italia (marxista-leninista)
20-Partito Comunista dei Lavoratori.
21-Partito Comunista di Sardegna.
22-Partito Comunista Internazionalista.
23-Partito della Rifondazione Comunista. Sinistra Europea
24-Partito di Unità Proletaria per il Comunismo.
25-Rete dei Comunisti
26- Demagistris Sindaco – Più che un partito un programma
27- Sinistra Critica di Marco Rizzo dopo meno di 20 mesi dalla sua fondazione scissa in due tronconi:
27bis – Sinistra anticapitalista
27tris – Solidarietà Internazionalista di cui ci piace citare alcuni convegni significativi come MARX RELOADED
28 – Libertà e Giustizia
29 – Alleanza popolare per la democrazia e l’eguaglianza (quelli del Brancaccio)
30 – Diem25 (quelli di Varoufakis)
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Cane
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da Cane »

Vedo un sacco di gente che si autoqualifica come erede della tradizione comunista, ma dimentica che il "frazionismo" quando
c'erano i comunisti non c'era, e l'unione faceva la forza...

Non ci sono piu' i comunisti di una volta... questi tutti vogliono comandare e distinguersi dagli altri comunisti...

Sono cani sciolti che non conteranno mai un cazzo!
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DaniLao
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da DaniLao »

Aspetteranno il messia, quello che per ora hanno acclamato in tanti è già trasfigurato prima ancora che lo tirassero giù dalla poltrona...
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da burja »

Meno male che ho fatto il voto di non parlare più di politica fino a che non torneranno le ideologie
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da DaniLao »

Cane ha scritto:Sono cani sciolti che non conteranno mai un cazzo!
Paul, abbandona il tono anticomunista-antisinistrista e seguimi in una riflessione: è vero che il mal di pancia del popolo italiano tira i partiti a legiferare a destra (no allo ius soli perché si perdono voti, per intenderci) però è vero anche come il pd abbia fallito la sua idea di essere partito 'a vocazione maggioritaria' a causa del suo leader che ha mortificato fin da subito, marginalizzando e mettendo in burla, gli spunti che sarebbero potuti venire fuori dall'ala sinistra (la balena bianca ha mangiato pure la margherita e s'è pulita i denti co' ramoscelli dell'olivo...).

Questo concetto l'hanno ben compresso gli elettori di sinistra, che evidentemente presi dallo sconforto e dalle derive liberal-excavalleresche, si sono sparpagliati tra astensione e -peggio- 5 stelle.

È vero, a sinistra del giglio magico c'è una pletora di partitucoli con scarso ritorno elettorale, che però messi insieme rappresentano una percentuale significativa di persone che si sentono (palesemente e volutamente) ignorate e che continueranno a non condividere le scelte del governo renzi-alfano perché contrarie ai loro principi fondamentali.

Ce ne freghiamo e andiamo avanti, va bene....

Del resto anche le vicende tedesche ci dimostrano come certe scelte di civiltà (che poco o per nulla hanno realmente inciso sul benessere del cittadino tedesco medio) abbiano un pessimo ritorno elettorale anche a causa della forte manipolabilità dell'opinione pubblica su certi temi in voga ormai dai tempi dell'ebreo errante (come figura mitica, questa volta).

Però affrontare la questione con questa miopia è (per usare un eufemismo) piuttosto pericoloso; ancora di più lontano da Roma e nella politica amministrativa locale dove la sinistra, anche in Toscana, ha infatti perso voti e città dove una certa eredità e sentire comune c'erano -e forti- e sono stati sperperati con atteggiamento leggero e colpevole quando non ridanciano e tracotante-trionfalista.

Pur non avendo nessuna simpatia per i presenti nella lista sopra riportata mi rammarico di come non ci sia un qualcosa a sinistra del pd che spostandosi a destra sta invece lasciando spazio ad astensionismo e/o voto di protesta senza sugo costruttivo.

Anche se mi rendo conto di come mettere la sinistra fuori dal parlamento fosse uno degli obiettivi politici della balena, della margherita, condiviso dal patto atlantico, dall'ex cavaliere e da parecchi teledipendenti silenziosi e votanti
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da Cane »

DaniLao ha scritto: 25 set 2017, 13:26 ... però è vero anche come il pd abbia fallito la sua idea di essere partito 'a vocazione maggioritaria' a causa del suo leader che ha mortificato fin da subito, marginalizzando e mettendo in burla, gli spunti che sarebbero potuti venire fuori dall'ala sinistra
E' l'opposto...
Renzi era per la governabilita', abolizione del senato e italicum, diverso ma con qualche possibilita' di governo come il sistema inglese dove
blair prese Il 57% dei seggi col 34% dei voti, oppure macron che ha preso quasi il 70% dei seggi andando al ballottaggio col 24% delle preferenze...
E invece no, tutti contro, in difesa degli accordi post elettorali e della delega in bianco data dagli elettori ai politici, quindi scontato il mercato
delle vacche post elettorale, degli accordi sottobanco, dei baratti...e dell'accrocchio di governo che ne uscira'... :evil:
Ma quando dopo le elezioni ti beccherai un governo lega + m5s+ fascisti, oppure pd + FI, sono convinto che avrai il coraggio per protestare... :roll:
DaniLao ha scritto: 25 set 2017, 13:26Del resto anche le vicende tedesche ci dimostrano come certe scelte di civiltà (che poco o per nulla hanno realmente inciso sul benessere del cittadino tedesco medio) abbiano un pessimo ritorno elettorale anche a causa della forte manipolabilità dell'opinione pubblica su certi temi in voga ormai dai tempi dell'ebreo errante (come figura mitica, questa volta).
Esageri sempre con la manipolazione degli elettori, in realta' sugli immigrati gli elettori si "manipolano da soli", in tutte le nazioni, che
siano storicamente democratiche o ex schiavi delle dittature dell'est..(all'est sono addirittura molto peggio)
DaniLao ha scritto: 25 set 2017, 13:26Però affrontare la questione con questa miopia è (per usare un eufemismo) piuttosto pericoloso; ancora di più lontano da Roma e nella politica amministrativa locale dove la sinistra, anche in Toscana, ha infatti perso voti e città dove una certa eredità e sentire comune c'erano -e forti- e sono stati sperperati con atteggiamento leggero e colpevole quando non ridanciano e tracotante-trionfalista.
Il centrosinistra ha perso elettori perche' e' stato minato dall'interno, con una guerra contro il pd da parte dei soliti sinistrorsi che
hanno il difetto di non voler accettare il fatto che la maggioranza di un partito (in questo caso schiacciante maggioranza) ha il diritto
e il dovere di decidere la linea del partito...
Che d'alema, bersani, speranza, rossi, ecc, facessero una guerra personale di potere distante dagli elettori lo dimostra chiaramente
quanti elettori gli sono andati dietro..quasi nessuo...(meno del 3%) :twisted:
DaniLao ha scritto: 25 set 2017, 13:26Anche se mi rendo conto di come mettere la sinistra fuori dal parlamento fosse uno degli obiettivi politici della balena, della margherita, condiviso dal patto atlantico, dall'ex cavaliere e da parecchi teledipendenti silenziosi e votanti
La sinistra fuori dal parlamento ci si e' messa da sola, facendo scelte che gli elettori non hanno capito e non capiranno mai...

Comunque sarei contento se pisapia riuscisse a mettere insieme tutte le forze a sinistra del pd, ma sara' dura anche per lui...
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da wilcoyote »

E' incredibile come Cane sia capace di autoconvicersi che viviamo nel migliore dei mondi possibili. Renzi tra i leader del PD (contando anche quelli dei DS, PDS, PCI) è quello che ha governato con meno voti, avendo gli elettori abbandonato in massa i seggi, schifati (contano i numeri assoluti, non le percentuali).
L'errore di fondo, storico direi, è stato quello di ammettere partiti come La Margherita alla fondazione dell'Ulivo.
Non dimentichiamo mai i motivi per cui quel parito, non insignificante ma piccolo, si sia sciolto:
https://it.wikipedia.org/wiki/Democrazi ... .282012.29
Evidentemente il vizietto l'hanno conservato, a giudicare dal loro comportamento "disinvolto" coi nostri soldi.
E non mi si venga a dire che Renzi è diverso da D'Alema: vuole il potere anche lui, anche più del baffino malefico.
Lui e i suoi scherani sono come un virus che ha ormai contaminato tutto il partito, supportati da fondi non proprio pulitissimi, senza i quali continuerebbero a contare come il due di bastoni quando comanda spade. Non ci sono proprio "dentro" al PD romano, ma ne conosco bene o molto bene parecchi degli esponenti: molti una volta erano critici con Renzi, addirittura vedevano Speranza come... un giovane di belle speranze. Quelli che non sono andati con Speranza sono quelli che si sono fatti comprare. Non ci vuol molto a capire che anche nelle altre "correnti" è successa la stessa cosa.
Bene ha fatto Pisapia alla fine a sganciarsi, e spero anch'io che riesca ad entrare nel futuro parlamento.
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Cane
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da Cane »

wilcoyote ha scritto: 26 set 2017, 1:02 E' incredibile come Cane sia capace di autoconvicersi che viviamo nel migliore dei mondi possibili.
E dove l'avrei scritto? :roll:

E potrei rivoltare "la sparata" dicendo che altri pensano che il mondo migliore sarebbe con salvini, meloni, di maio, d'alema, speranza, ecc.. :twisted:

Io ho detto semplicemente che la grande maggioranza degli elettori del pd, e la grande maggioranza dei parlamentari del pd, sta col pd...

Con la scissione bersani, d'alema (l'artefice di tutto) speranza, rossi, ecc, pensavano si creare un "enorme consenso" a sinistra
del pd, invece non l'ha cagati nessuno! :twisted:

L'ultimo sondaggio di ieri da il pd al 28% e il MSD al 2,5%, vuol dire che la demagogia di sinistra non paga piu', ne in italia ne in europa!

Adesso si sono aggrappati a pisapia per cercare di entrare in parlamento, perché nonostante la soglia bassissima
al 3% rischierebbero di non farcela...

Per governare serve il consenso popolare e i voti dei cittadini, "quindi i numeri", senza i numeri si possono fare solo discorsi e demagogia spicciola sbraitando e abbaiando alla luna dall'opposizione... :evil:
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

Messaggio da wilcoyote »

Cane ha scritto: 26 set 2017, 11:16
wilcoyote ha scritto: 26 set 2017, 1:02 E' incredibile come Cane sia capace di autoconvicersi che viviamo nel migliore dei mondi possibili.
E dove l'avrei scritto? :roll:

E potrei rivoltare "la sparata" dicendo che altri pensano che il mondo migliore sarebbe con salvini, meloni, di maio, d'alema, speranza, ecc.. :twisted:

Io ho detto semplicemente che la grande maggioranza degli elettori del pd, e la grande maggioranza dei parlamentari del pd, sta col pd...

Con la scissione bersani, d'alema (l'artefice di tutto) speranza, rossi, ecc, pensavano si creare un "enorme consenso" a sinistra
del pd, invece non l'ha cagati nessuno! :twisted:

L'ultimo sondaggio di ieri da il pd al 28% e il MSD al 2,5%, vuol dire che la demagogia di sinistra non paga piu', ne in italia ne in europa!

Adesso si sono aggrappati a pisapia per cercare di entrare in parlamento, perché nonostante la soglia bassissima
al 3% rischierebbero di non farcela...

Per governare serve il consenso popolare e i voti dei cittadini, "quindi i numeri", senza i numeri si possono fare solo discorsi e demagogia spicciola sbraitando e abbaiando alla luna dall'opposizione... :evil:
Serve regalare soldi per avere consenso... Una volta che ci si è impadroniti delle poltrone ed estromessi gli avversari interni, è facile. D'Alema non lo sopporto, ma Bersani e Speranza sono un milione di volte meglio di Renzi. Renzi non ha i voti delle persone di sinistra, ha i voti dei democristiani e della destra moderata. Ci sono persone più " a sinistra " di Renzi persino tra i repubblicani USA (vedi il sen. Mc Cain). Che ci sia bisogno dei voti per governare non ci piove, il problema sta tutto nel "come" e "da chi" si ottengono i voti. Non pochi dei voti del PD arrivano dai vecchi comunisti che votano "per dovere", altri si astengono o votano 5S. Ma la fedeltà al partito ha un limite, tira e tira ad un certo punto viene meno. L'ascesa dei 5S dovrebbe essere considerata un sintomo, non il male da debellare.
I nuovi partiti di sinistra prendono pochi voti perché non convincono, ma non è che se fossero restati nel PD avrebbero ottenuto di mitigare le politiche di destra di Renzi e soci.
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Re: Aggiornamento sulla situazione della sinistra (quella vera, quella pura, quella dura)

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wilcoyote ha scritto: 26 set 2017, 14:02 I nuovi partiti di sinistra prendono pochi voti perché non convincono...
Wil...i voti della vecchia sinistra, come era intesa fino a pochi anni fa, non esistono piu', il mondo e' cambiato...
Quella lista di partiti che ho postato e che si ispirano al comunismo possono attrarre solo qualche nostalgico...
Ma anche nella vecchia sinistra rappresentata dai fuoriusciti dal pd non ci si vede piu' nessuno, ormai d'alema & C sono percepiti il passato, e
nessuno sembra votarla piu', e tutti i sondaggi la danno "senza consenso" e "quasi sparita"...
Dopo l'uscita allo squillar di trombe, come la vera sinistra, un "flop di consensi"...

Chi ha diviso il pd (certamente piu' spostato al centro) non accettando la linea di una grande maggioranza ha solo tolto il paese al pd di renzi e lo ha consegnato alla destra di salvini e di meloni...Per voi e' meglio? Per me assolutamente no!
La sinistra sta perdendo consenso dappertutto e non solo in italia, basta guardare le ultime elezioni francesi, tedesche, ecc...

Il m5s non e' sinistra, e' un'altra cosa, tutta da verificare quando saranno al potere e dovranno prendere decisioni
sofferte e impopolari, invece di sparare tutti i giorni contro tutto e tutti, caratteristico di chi e' stato solo
all'opposizione senza mai aver fatto nulla...
Personalmente un partito che evoca spesso un referendum populista contro l'euro "non lo cago neppure di striscio"..
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