Àmazon o Ammàzzon?

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Cane
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

Messaggio da Cane »

Pochi giorni fa fui quasi deriso perche' dissi che i "miliardari" servono anche "al popolo"... :mrgreen:
E che dove non ci sono i miliardari il popolo sta male... :(
Avevo ragione... :ok:
Anche la Cina per far stare bene il popolo ha avuto la necessita' di ricorrere ai miliardari... :lol:
I miliardari fanno parte del meccanismo di una economia capitalista, senza il sistema non funziona!
Per questo Ale non li tassano...se diventano poveri come tutti e' una catastrofe... :lol:
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mchap
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

Messaggio da mchap »

A Ca', non banalizzare così. Vedi solo seicento miliardari e riduci tutto a questo.
Amo i solitari, i diversi, quelli che non incontri mai. Quelli persi, andati, spiritati, fottuti. Quelli con l'anima in fiamme.
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Cane
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

Messaggio da Cane »

mchap ha scritto: 14 giu 2021, 15:37 A Ca', non banalizzare così. Vedi solo seicento miliardari e riduci tutto a questo.
Non banalizzo, e non parlo della sola Cina ma di tutto il mondo...
I miliardari fanno parte dell'efficienza del sistema capitalistico, ne sono una rotellina del meccanismo...
Se togli i miliardari a gestire l'economia deve tornare lo Stato, di solito meno efficiente, perche' piu' corrotto e corruttibile...Certamente con qualche luce, ma anche tante ombre...
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wilcoyote
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

Messaggio da wilcoyote »

Cane ha scritto: 14 giu 2021, 15:45
mchap ha scritto: 14 giu 2021, 15:37 A Ca', non banalizzare così. Vedi solo seicento miliardari e riduci tutto a questo.
Non banalizzo, e non parlo della sola Cina ma di tutto il mondo...
I miliardari fanno parte dell'efficienza del sistema capitalistico, ne sono una rotellina del meccanismo...
Se togli i miliardari a gestire l'economia deve tornare lo Stato, di solito meno efficiente, perche' piu' corrotto e corruttibile...Certamente con qualche luce, ma anche tante ombre...
Il sistema capitalistico è altamente inefficiente: guarda gli USA: hanno il reddito pro capite più alto del mondo, ma anche la più alta percentuale di persone del mondo occidentale in stato di povertà e non in grado di permettersi cure mediche.
Il fenomeno dei "working poors" è nato e "prosperato" lì: persone che pur lavorando a tempo pieno non possono permettersi nemmeno un'abitazione decente (e tantomeno cure sanitarie, istruzione decente ecc.).
Sempre con riferimento alla sanità, per esempio, confrontiamo una sanità "ideale" modello USA e modello socialdemocratico europeo.
Di 100 dollari di spesa sanitaria, negli USA una parte vanno alla compagnia di assicurazione per pagare le spese di gestione e per garantire utili (mica sono enti di beneficienza, diamine!), un'altra parte serve a pagare le spese di gestione dei network sanitari, anch'essi aziende private, che devono coprire le spese di gestione e garantire utili agli azionisti, poi ci sono le strutture sanitarie, private, che devono pagare le spese di gestione e devono garantire utili agli azionisti. Dei 100 euro spesi dal povero cittadino, alla fine andranno in cure sì e no 20 - 30. Probabilmente, in proporzione, di meno che nella nostra sanità, pur con tutte le inefficienze e ruberie.
Per contro (almeno idealmente), in un sistema sanitario pubblico, finanziato dalla tasse dei cittadini, bisogna pagare le spese di gestione delle strutture sanitarie pubbliche e stop, tutto il resto va a finanziare l'erogazione dei servizi sanitari.
Non è un caso che la sanità USA abbia il più alto costo pro-capite e che, nonstante questo, una larghissima parte della popolazione non riceva cure adeguate, mentre quella italiana, almeno fino a 20 anni fa, pur potendo contare su risorse finanziarie enormemente inferiori, era la migliore del mondo a pari merito con quella francese.
Anche le cosiddette "public utilities" stanno tornando in mano pubblica in molti stati o singole municipalità, perché i costi per i cittadini stavano diventando eccessivi e minando la coesione sociale.
Dimmi, dove sta st'efficienza?
L'unico capitalismo accettabile sarebbe quello del cosiddetto "ordoliberismo": mano sciolta ma in un ben determinato recinto di regole giuste e inflessibili, atte ad impedire soprusi ed esagerazioni (nonché una tassazione equa). In mancanza di queste, il capitalismo fa quello che effettivamente sta facendo: distruggere a danno di molti e beneficio di pochi.
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Cane
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

Messaggio da Cane »

Scusa Will, ma perche' parli solo degli USA? :roll:
Sappiamo tutti che gli USA sono il paese piu' "estremo" al mondo con squilibri pazzeschi...
Parla dell'Europa please che e' il giardino capitalistico del mondo... :ok: :D
Se te parli solo degli USA io non parlo per esempio di Cuba, ma parlo solo di Kim... :evil:
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wilcoyote
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

Messaggio da wilcoyote »

Cane ha scritto: 14 giu 2021, 17:09 Scusa Will, ma perche' parli solo degli USA? :roll:
Sappiamo tutti che gli USA sono il paese piu' "estremo" al mondo con squilibri pazzeschi...
Parla dell'Europa please che e' il giardino capitalistico del mondo... :ok: :D
Se te parli solo degli USA io non parlo per esempio di Cuba, ma parlo solo di Kim... :evil:
Perché è la dimostrazione che il capitalismo, quello vero, non è il migliore dei sistemi possibili.
Quello europeo non è capitalismo puro, è ancora mitigato da una certa dose di socialdemocrazia, ma chissà per quanto tempo ancora.
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

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wilcoyote ha scritto: 14 giu 2021, 17:13 Perché è la dimostrazione che il capitalismo, quello vero, non è il migliore dei sistemi possibili.
Quello europeo non è capitalismo puro, è ancora mitigato da una certa dose di socialdemocrazia, ma chissà per quanto tempo ancora.
Secondo me per tanto tempo...
Certo...il capitalismo permette moderazione nell'equilibrio del paese tra molti fattori...
Il comunismo mi pare di no...
Ma tu tra il capitalismo attuale e il comunismo vero cosa preferisci?
Puoi indicare anche una terza via, peccato che non esista... :cry:
L'Europa sara' messa in ginocchio prevedibilmente da un capitalismo piu' efficiente tipo quello cinese....
Non dal comunismo di Kim o altri comunismi..
Storicamente tutte le civilta' dopo il culmine hanno avuto una fine, probabilmente anche l'Europa...
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

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Cane ha scritto: 14 giu 2021, 17:18
wilcoyote ha scritto: 14 giu 2021, 17:13 Perché è la dimostrazione che il capitalismo, quello vero, non è il migliore dei sistemi possibili.
Quello europeo non è capitalismo puro, è ancora mitigato da una certa dose di socialdemocrazia, ma chissà per quanto tempo ancora.
Secondo me per tanto tempo...
Certo...il capitalismo permette moderazione nell'equilibrio del paese tra molti fattori...
Il comunismo mi pare di no...
Ma tu tra il capitalismo attuale e il comunismo vero cosa preferisci?
Puoi indicare anche una terza via, peccato che non esista... :cry:
L'Europa sara' messa in ginocchio prevedibilmente da un capitalismo piu' efficiente tipo quello cinese....
Non dal comunismo di Kim o altri comunismi..
Storicamente tutte le civilta' dopo il culmine hanno avuto una fine, probabilmente anche l'Europa...
E daje, ti abbiamo detto in trutte le salse che quello cinese non è capitalismo! Ci hanno scritto libri e tesi di laurea sopra, ma tu niente...
Dalle reminescenze degli studi classici, direi che è una sorta di tirannia illuminata.
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

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wilcoyote ha scritto: 14 giu 2021, 17:43 E daje, ti abbiamo detto in trutte le salse che quello cinese non è capitalismo!
A me frega sega cosa dicono gli altri, io ci ragiono sopra e dico che e' capitalismo!
Scusatemi, a voi forse leggete troppo e vi fate influenzare dai discorsi.... :mrgreen:
Comunismo e Capitalismo hanno delle definizioni piuttosto precise e sono due economie opposte...
Loro hanno tutte le cose che abbiamo noi e noi abbiamo tutte le cose che hanno loro... :evil:
Ma cosa c'incastra il comunismo? :roll:
Il fatto che si definiscono Comunisti fa ridere i polli, come fa ridere i polli Kim che si
definisce Democratico... :lol:
Non volete accettare che il comunismo ha perso nei grandi paesi storici...
E sta in camera di "rianimazione e intubato" a Cuba e in altri due/tre posti... :mrgreen:
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Re: Àmazon o Ammàzzon?

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Stasera a Report si parla anche di Amazon "“Il nostro caro Amazon” (di Emanuele Bellani, Greta Orsi, Edoardo Garibaldi) per chiedersi quale sia il vero costo di una spedizione di Amazon tra lavoratori soggetti a infortuni frequenti e con contratti precari e poco pagati, intere aree metropolitane inquinate dal via vai di camion e aerei cargo, negozi che chiudono perché non sono in grado di fare concorrenza ai prezzi di un colosso mondiale. "
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